Люди

Мовна відповідь

Письменник Андрій Курков розмірковує про долю російської мови в Україні

Андрій Курков, найвідоміший в Європі український письменник, стверджує, що російська мова повинна стати культурною власністю України, як англійська для Австралії і французька для Канади, а потім визнає, що для створення хорошої літератури потрібні соціальні катаклізми

 

Катерина Іванова

 

 

Українського письменника Андрія Куркова, який володіє шістьма мовами, без перебільшень можна називати космополітом. Шість місяців на рік він проводить у роз'їздах і зізнається, що саме в дорозі, де не відволікають домашні турботи, йому найкраще пишеться.

Курков, один із найвідоміших у Європі українських письменників, давно має членство престижного англійського ПЕН-клубу і є кавалером ордена Почесного легіону Франції, а його книги, написані російською, перекладені 36-ма мовами світу і в останнє десятиліття частенько входять до першої десятки європейських бестселерів.

Один із найпопулярніших романів Куркова — Пікнік на льоду, проданий в Україні рекордним для сучасної вітчизняної літератури тиражем у 250 тис. екземплярів. Також за його сценаріями поставлено понад 20 художніх і документальних фільмів.

НВ вклинюється у щільний гастрольний графік письменника між Францією, де він із колегами представляв Україну на Паризькому книжковому салоні, і Лондоном, куди він летить для участі в літературній конференції.

Курков легко погоджується зустрітися і кличе поговорити до Французької булочої на Ярославовім валу в центрі Києва. "Тут зазвичай зайняті тільки кілька столиків, я приходжу сюди попрацювати в тиші", — з подивом оглядає повну залу Курков.

П'ять запитань Андрієві Куркову:
П'ять запитань Андрієві Куркову:

___________________________________________________________________

Ваша найдорожча покупка за останні 10 років?

Ось саме 10 років тому машину купив нову, Mitsubishi Grandis, хорошу, потужну, на сім чоловік. У нас велика сім'я, і ​​ми на ній об'їхали вже всю Україну багато разів.

Поїздка, яка вразила вас найбільше?

Багато таких. З останнього - був у Дубаї на запрошення шейха Аль Мактума. Туди приїхали ще кілька американських і англійських письменників та онук Махатми Ганді, йому 84 роки. Ми попросили екскурсію в пустелю. Нас із пересадками на різних джипах довго-довго кудись везли, а коли висадили, ми побачили посеред пустелі бар із білим і червоним вином, пивом та іншим алкоголем. Ми стояли і чекали заходу сонця. А я зовсім забув, що в пустелі сонце сідає некрасиво: воно стає величезним і білим, зливаючись із небом. Але все одно цікаво. Я потім згадав назву одного зі своїх улюблених фільмів Біле сонце пустелі, і все стало на свої місця.

На чому ви пересуваєтеся містом?

Пішки і на метро. Містом не люблю на машині їздити.

Вчинок у вашому житті, за який вам досі соромно?

Коли я став членом [Європейської] кіноакадемії, мене запросили провести майстер-клас для сценаристів у Німеччині. Німецькою мовою тоді я володів погано, але погодився на свою голову. Це було болісно, ​​тому що мені не вистачало слів, я нервував, раз у раз переходив на англійську, якого деякі слухачі не знали і починали скаржитися. Після цього я кілька років відчував себе незграбним.

Чого або кого ви боїтеся?

У 2013 і 2014 роках я боявся втратити країну і боюся досі, що це можливо.

Сідаючи за стіл, він моментально приковує до себе увагу відвідувачів: схоже, багато хто з них силкуються згадати, звідки їм знайоме його обличчя. І ті, хто впізнав письменника, і хто ні, починають говорити тихіше, прислухаючись до його бесіди з НВ.

— Вперше за останні чотири роки Україна була представлена на Паризькому книжковому салоні, та ще й з дуже хорошим стендом.

— Уперше за 30 років, думаю. Тому що до цього були стенди, організовані в складчину українськими видавництвами — маленький столик із книжками і більше нічого. А тут виступили по-справжньому, зі смаком, французи були в захваті від дизайну. Ми їх вразили.

— Україна, нарешті, усвідомила важливість культурної дипломатії?

— Це занадто голосно було б заявляти. Але українські політики нарешті зрозуміли, що культурний вплив покращує імідж країни.

Росія всі ці 25 років компенсувала свій негативний політичний імідж позитивним культурним іміджем, витрачала величезні гроші на всілякі культурні заходи — те, чого не робила Україна. І ось тільки останні кілька років це було усвідомлено українським МЗС, і прийняті правильні рішення.

— Росія цього року була почесним гостем на ярмарку, але, незважаючи на це, президент Франції Еммануель Макрон пройшов повз їхній стенд на знак солідарності з британськими колегами після історії з отруєнням Сергія Скрипаля. Такі дипломатичні жести значимі в культурному середовищі?

— Це вперше в історії салону. Це всі відзначили. Росія дуже ображена. Вийшло у них свято навпаки. Тому що країна, яка хоче бути почесним гостем, платить за це великі гроші. Легко можна говорити про €1 млн. Таким чином, у них взяли гроші і водночас занурили обличчям у бруд. Тож у всіх залишився післясмак калюжі замість післясмаку французького сиру чи вина.

— Як ви вважаєте, треба розділяти російську політику і культуру? Вони перебувають на різних берегах?

— Культура легко стає інструментом політики. Але використовувати Льва Толстого, Михайла Врубеля чи Петра Чайковського в політичних іграх дуже складно, тобто класична культура є насамперед інструментом пропаганди країни, ніж політичним інструментом, то сучасне мистецтво легко погоджується грати якусь роль, не зовсім властиву мистецтву.

З огляду на те, що хедлайнером делегації російських письменників був цього року Захар Прилєпін, письменник-злочинець, по суті, терорист, стає ясно, що відірвати сучасну культуру від політики неможливо.

— До того як Прилєпін вступив до лав бойовиків ДНР, ви вважали його талантом. На вашу думку, пропаганда поглинула його талант?

— Якщо пропаганда стає природним елементом мислення, вона змінює стиль, сюжет, тему і може звести хорошого письменника до плакатного. Художника, який пише олією, — до того, хто робить трафарети. Я перестав читати Прилєпіна. Річ у тім, що він своєю поведінкою показує: йому самому його поза важливіша за роботу, а мені його поза нецікава. Я людина миру, а він — війни.

— Як ви гадаєте, Україна живе зараз у культурі миру чи війни?

— Вона живе в гібридній культурі. До 2004 року українська культура була принципово аполітичною. На відміну від Росії, де з 1991 року існувало соціальне державне замовлення на патріотичну літературу. Вся молода письменницька гвардія України вважала, що говорити чи писати про політичні проблеми — це бруднити руки. Тому секс-наркотики-рок-н-рол були головною тематикою багатьох українських письменників. Із початком анексії Криму та війни на Донбасі українські письменники відчули, що вони повинні щось робити для країни та перемоги і стали писати на цю тему. В підсумку культуру, можна сказати, мілітаризовано. Мені сказали, що вже вийшло 270 книжок про війну.

— Цей тренд писати про війну — від того, що неможливо мовчати, чи від того, що зараз це кон'юнктурна тема, на якій можна швидко зробити собі ім'я?

— Автори більшості книг насправді — учасники бойових дій. Загалом вони написані слабо, але щиро, і несуть солдатську правду. Є цікаві речі. Наприклад, Іловайськ Євгена Положія, хоча це не роман, а збори свідчень очевидців тих подій. Є Аеропорт Сергія Лойка, але це американський підхід, свого роду блокбастер. Є спроби романтичного об'єднання сходу та заходу на руїнах війни, коли дівчина-волонтер закохується у сепаратиста з Донецька, який в підсумку стає бійцем на українській стороні. Це такий симпатичний наїв для патріотично налаштованих домогосподарок. Але насправді літератури рівня Гемінґвея, Ремарка чи П'єра Леметра, зірки французької літератури, який за роман про долі ветеранів Першої світової війни До побачення там, нагорі отримав Гонкурівську премію, немає.

раст

КНИЖКОВА ПОЛИЦЯ: Андрій Курков (на фото — крайній праворуч) під час презентації свого нового роману Шенгенська історія в Києві

— Війна може стати якимось особливим шансом на оновлення в літературі?

— Літературний процес — це лотерея. Якщо ось так розібрати по пальцях тих, хто добре вміє писати, то мені важко уявити собі насправді когось, крім Сергія Жадана, хто дійсно міг би написати серйозний роман про події останнього часу, який не був би агіткою.

— Жадан пише українською, а ви — російською, і ви обидва є представниками української літератури. Російська мова як культурна власність України — це ваша ідея, яка підірвала інформаційний простір у Росії. Що ви мали на увазі, поясніть докладніше.

— Потрібно розуміти: можна по-різному чинити з мовами колишніх імперій, що розсипалися на різні фрагменти з інакшим політичним забарвленням і начинкою. Центр англійської мови — не тільки в Лондоні. Є ще Дублін, Мельбурн, Нью-Йорк. У кожній країні, де говорять англійською, беруть мову в свої руки, фіксують орфографію, різницю, підтримують на своєму варіанті культуру, стежать за змінами і тенденціями і в такий спосіб не оглядаються на британську англійську. Моя ідея полягала в тому, щоб ми забрали українську територію російської мови і зробили центром цієї російської мови не Москву, а Київ, а також фіксували український варіант російської мови з усіма її змінами, українізмами, впливом польської граматики, галицькими зворотами і так далі. Потрібно створювати і підтримувати внутрішній продукт цією мовою для внутрішнього споживання.

— Багато людей, особливо іноземці, вважають російську мову маркером російської культури.

— Російська мова не є маркером російської культури. З нею сталося те ж саме, що з французькою мовою 150 років тому, коли виникла франкофонія. З'явилися Бельгія, Квебек, стали незалежними країни Магрибу, де збереглася франкофонна культура і письменники пишуть французькою мовою. Франція живе в мирі з усіма франкофонними державами та їх підтримує. Любов до цієї мови і культури об'єднує.

Росія довго не визнавала русофонію. Це сталося тільки років 12-15 назад, коли Росія зрозуміла, що, наприклад, ізраїльська культура російською мовою — це російськомовна культура, але не російська. Те ж стосується американської російськомовної культури, німецької, української. Росія намагалася і, напевно, буде ще намагатися заради досягнення своїх політичних цілей об'єднувати всю російськомовність в одну контрольовану масу, часто використовуючи для цього "мовні" конфлікти. І частина російськомовних завжди будуть озиратися на Москву і вважати її своєю заступницею. Наскільки великою буде ця частина російськомовних в Україні, залежить не від Москви, а від Києва.

— Те, що з Москви на український варіант російської дивитимуться зверхньо, не визнаючи його, вас не бентежить?

— А яка різниця? Йдеться про створення продукту для нашої території. Нерозумно орієнтуватися на їхній ринок, тому що ми люди з вже різним історичним досвідом. Ми не розуміємо їхнього шовінізму, вони не розуміють нашої відособленості і бажання бути подалі від них, у нас інша тематика, інше ставлення до поняття боргу.

В основі матриці історичної України лежить анархія XVI століття, козацька держава, вільні території. У них — монархія. У нас ніхто нікого не любить, але кожен робить, що хоче. Там усі люблять царя, а коли втомлюються від нього, вбивають і обирають наступного. І вважають своїм обов'язком виховувати дітей в такому ж дусі. Відповідно розвивалася і розвивається література. Придворні письменники чекають подарунків і премій від влади за свою лояльність. Наші шукають самі, де отримати ґранти на видання книги, куди поїхати виступити і заявити про себе. У нас це ближче до шоу-бізнесу і театральної діяльності, у них — до політичної діяльності.

— Вам, як письменнику, допомагає соціальний катаклізм? Ви знаходите в ньому додаткову енергію?

— У благополучній країні важко бути письменником, так. Там, де немає стабільності, є сюжети. Де є стабільність, всі сюжети списані, і письменник може тільки повторюватися. Або стати письменником-фантастом.

— Ваш особистий топ українських сучасних авторів, які пишуть сильні тексти?

— Володимир Винничук, Марія Матіос, Тарас Прохасько, Сергій Жадан.

© 2014-2020, ТОВ «ВИДАВНИЧИЙ ДІМ «МЕДІА-ДК». Всі права захищені. E-mail редакції: news@nv.ua, відділу реклами: sales@nv.ua
Використання матеріалів сайту можливе за умови дотримання Правил користування сайтомі правил використання матеріалів сайту.

Усі матеріали, які розміщені на цьому сайті із посиланням на агентство "Інтерфакс-Україна", не підлягають подальшому відтворенню та/чи розповсюдженню в будь-якій формі, інакше як з письмового дозволу агентства "Інтерфакс-Україна".


Матеріали, відмічені позначками , , , публікуються на правах реклами.