Люди

Карточный Домик

Стивен Пайфер, экс-посол США и профессор знаменитого Стэнфорда, дает оценку президенту Владимиру Зеленскому, объясняет, чем телефонный скандал обернется для Украины, и прогнозирует исход президентских выборов в США
Хотите купить эту статью?

Стивен Пайфер, посол США в Украине в 1998–2000 годах, а теперь профессор знаменитого Стэнфорда, дает оценку тактике президента Владимира Зеленского в телефонном скандале с Дональдом Трампом, объясняет, чем все это обернется для Украины, и прогнозирует исход президентских выборов в США

 

Иван Верстюк

 

 

Когда в конференц-зале столичного бизнес-холла Инверия неподалеку от Нацио­нальной оперы появляется седой мужчина двухметрового роста, его окружает толпа интересующихся. Это Стивен Пайфер, экс-посол США в Украине, а теперь — профессор Института международных отношений при Стэнфордском университете.

Он принимается отвечать на вопросы, звучащие со всех сторон. Слушателей, пришедших узнать мнение маститого американского дипломата об отношениях Украины и США, волнует все: от проекта Северный поток – 2 до левой риторики Демократической партии.

Будучи одним из наиболее компетентных в американской дипломатической среде специалистов по Украине, Пайфер приезжает в страну практически каждый год, и в этот раз он здесь по приглашению фонда Відкрий Україну — это инициатива экс-премьера Арсения Яценюка. Его 20 тыс. подписчиков в Twitter ежедневно получают хлесткие и откровенные комментарии по самым сложным вопросам украино-американской политической повестки.

Скандал, вспыхнувший после публикации стенограммы телефонного разговора Дональда Трампа и Владимира Зеленского, очень расстроил Пайфера. Он принял его близко к сердцу, так как потратил много лет на продвижение украинской темы в системе американских политических приоритетов, а теперь видит, как все может быть разрушено за каких‑то несколько недель.

С этой темы и начинается разговор Пайфера с НВ.

— Для украино-американских отношений после скандала вокруг телефонного разговора между Дональдом Трампом и Владимиром Зеленским настали непростые времена. На ваш взгляд, удастся ли Украине сохранить США при нынешней администрации в списке своих ключевых союзников?

Зеленский пока еще учится быть президентом

— Думаю, это возможно. Хотя бы потому, что и Государственный департамент, и Министерство обороны США мыслят категориями поддержки Украины. Защита интересов Украины в конфликте с Россией — это и защита американских интересов. Не уверен, что Трамп это до конца понимает, но американская дипломатия мыслит именно так. Да и обе партии в Конгрессе — и республиканцы, и демократы — находятся на стороне Украины. Я уверен, что Украина выйдет из ситуации, сохранив прежний уровень поддержки США.

— Не обернется ли скандал для Украины потерей части поддержки республиканцев?

— Не думаю. Если вы посмотрите на формат республиканской поддержки в отношении Украины, то он достаточно масштабный. Вот что интересно: республиканцы не готовы идти против Трампа по очень многим вопросам, но в вопросе внешней политики они его открыто критикуют. Многие сенаторы принципиально оппонировали решению президента Трампа вывести американские войска из Сирии. Любые уступки России вызовут такую же принципиальную позицию существенной части республиканцев.

— Как правильно вести себя украинской власти в сложившейся ситуации — президенту Владимиру Зеленскому, украинскому МИДу?

— Украине важно помнить, что все происходящее вокруг скандала между Трампом и Зеленским — это американский политический процесс. И Украине не нужно вовлекаться во внутреннюю политическую кухню США. Здесь тонкая грань между защитой своих интересов и вмешательством в политику другого государства. Мне так кажется, Зеленский эту тонкую грань улавливает. Не надо провоцировать Трампа. В то же время нужно постараться сохранить двухпартийную поддержку в Конгрессе. Неудивительно, что, когда Трамп утверждает, что не давил на Зеленского, Зеленский старается ему не противоречить. Украина бы ничего не выиграла, если бы украинский президент начал говорить что‑то вопреки тому, что говорит президент США.

— Что после всего этого скандала думает об Украине среднестатистический американец?

— На самом деле Украина — лишь маленькая часть этой истории. Для Украины это хорошо. В центре скандала — Трамп. Американцы в очередной раз задумались, что за человек их президент, почему он решает личн

Чтобы прочесть материал полностью,